Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Informatii si discutii despre infertilitatea feminina, infertilitatea masculina si avortul spontan.
User avatar
Mya
Posts: 7
Joined: Sun Jun 15, 2014 5:56 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by Mya » Mon Mar 16, 2015 11:10 pm

Buna,
De curand am aflat ca limfocitele NK-urile mele sunt fff mari, adica 25.3% ( ref <12%)... iar ca tratament am primit Prednison 2/zi.
Este cineva care mai are probleme de imunologie? Oare e suficient tratamentul asta? Perfuziile cu Intralipid sunt mai eficiente decat Prednisonul? Orice parere m-ar ajuta mult!!! Ms [crossfingers]

User avatar
N.C.B.
Knowledge isn't power. Action is.
Posts: 2630
Joined: Tue Nov 29, 2011 5:16 pm
Location: Europe

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by N.C.B. » Tue Aug 11, 2015 1:10 pm

One of the biggest controversies in reproductive medicine: natural killer cells

Leigh Travers and her partner Matt endured a six-year long struggle of seven heartbreaking miscarriages and $25,000 in IVF treatment before the successful birth of their daughter Ava.

Ms Travers believes they owe Ava's birth to the treatment for arguably the most controversial cells in reproductive medicine: natural killer cells (NK cells).

NK cells are part of the normal immune system and are responsible for cleaning up abnormal cells in our bodies, such as early cancer.

The contentious question is whether high levels of NKC contribute to infertility or increase the risk of miscarriage.

Doctor Gavin Sacks was the fertility specialist who recommended Ms Travers for an experimental treatment he developed, called Bondi Protocol.

"By lowering the body's immune response through the Bondi Protocol, we are trying to stop the natural killer cells from attacking the embryo in the womb because they see it as a foreign body," Dr Sacks explained on the IVF Australia website.

A blood test measures the number and activation levels of NK cells, and the treatment includes an immunosuppressant (such as steroids).

Dr Sacks has tested the Bondi Protocol on 87 women who had a poor prognosis; 56 had been trying for a baby for years with continued IVF failure, while the other 31 women had experienced recurrent miscarriage.

"For the women in the recurrent miscarriage group, 80 per cent became pregnant within a year naturally [after the treatment]. In the repeated IVF failure group, 68 per cent fell pregnant within three cycles of IVF," he wrote.

"The live birth rate in women under 38, with clinical history of no reproductive issues, was 86 per cent, which is very promising."

Researchers from the UK also found a link between NK cells and recurrent miscarriage.

However, Associate Professor Mark Bowman, from the Fertility Society of Australia, said there is yet to be a randomised controlled trial to confirm that the Bondi Protocol works, adding that "it's disappointing that no one has tried harder to make that trial happen".

He admitted that "for a small proportion of women who have had repeated miscarriage we think some of them have an altered immune response [which the Bondi Protocol targets], that makes it harder for them to remain pregnant".

But in addition to the lack of proper trials, he says it is difficult to determine how valid the NK cell tests are, and whether people are truly benefiting from the treatment.

"It might be reasonable for an doctor to say to their patient 'this treatment is not proven, but I've had some personal experience and if you want to try it you can', but it would just be important for that person to make a proper informed consent discussion," Prof Bowman said.

Doctor David Wilkinson, the medical director at City Fertility Melbourne, said doctors should try to provide a balanced perspective, but to not discount the treatment for the lack of evidence because "it's very difficult to always offer things that have absolutely been proven".

"There are a couple of doctors who are very strong believers in the NK cells … and others are not, but have some patients who are having a terrible time, and will do anything if they think it might increase their chances," Dr Wilkinson said.

"And you'll think 'well if something isn't dangerous, and everything else has been tried, and the patient wants to try it, then we'll go along with that'".

What's devastating for Ms Travers is that she was given this choice "too late", only receiving the Bondi Protocol treatment after seven failed pregnancies.

She remained on it for 16 weeks and had her healthy daughter Ava naturally in July 2013.

Sara La Cava also had repeated IVF failure following years of infertility.

On her fifth attempt of IVF and after eight months on NK cells treatment, she gave birth to healthy twins Alexander and Antonio in April last year.

"I wish that the natural killer cell testing would've happened sooner ... it could have been a quicker path to having children, and there aren't a lot of people who know about it," Mrs Cava said.

If doctors at least gave couples the option to have the testing earlier, rather that "not even mention it", Ms Travers believes it could avoid much trauma of emotional and financial pressure.

"It makes me mad that IVF clinics are not doing these NK cell tests as routine … we spent $25,000 on IVF and we didn't need it in the end. Even if it's not entirely proven, at least let people know this could be a possibility. I don't want anyone to go through what I went through," Ms Travers said.

Both Prof Bowman and Dr Wilkinson hope more trials will be done to confirm whether NKC treatment is effective, but Ms Travers and Mrs Cava said they have their evidence.

"Seven losses and then an eighth pregnancy on the [NKC] drugs that results in a take-home baby is too much of a coincidence for me," Ms Travers said.

"The proof of the pudding is Ava."

Sursa.
To make a looooong story short:

FIV nr. 7 (ET nr. 10) reusit, martie-aprilie 2013, Grecia, dr. Konstantinos Giatras.

Din 16 decembrie 2013, mama Larei.

* * *

Daca doriti sa ma adaugati drept contact pe Facebook: Image ...
Pagina oficiala, de tip „LIKE”: Image
Grupul SOS Infertilitatea (closed group): Image

User avatar
MiniKatze
Posts: 1
Joined: Mon Apr 03, 2017 7:08 pm

Boli autoimune

Post by MiniKatze » Tue Apr 04, 2017 8:35 am

Buna ziua. Vad ca nu s-a mai scris pe acest subiect de ceva timp. As vrea o parere legata de influenta bolilor autoimune asupra infertilitatii. Acum 5 ani mi s- descoperit o poliartrita reumatoida - anticorpi AntiCCP mariti si VSH-ul dublu. La care adaugam niste dureri mari de articulatie #-o. Acum vrem sa incercam pentru bebe, dar mai bine de un an fara reusita. Analizele mele sunt f bune: Amh, Fsh, Progrsteron. Am facut un HSG si trompele sunt permeabile. Totusi specialistul de infertilitate nu pare sa il intereseze boala mea autoimuna. Din punctul lui de vedere nu are legatura :|. Totusi eu nu as fi asa de sigura.

Cum influenteaza poliartrita reumatoida autoimuna sansele de a ramane insarcinata?

User avatar
Amalthea
Posts: 8
Joined: Fri Oct 23, 2015 11:12 am

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by Amalthea » Tue Apr 25, 2017 10:34 am

Buna fetelor,

mi-am facut si eu recent analizele imunologice, mai exact Imunofenotipare limfocitara - profil de baza la Synevo iar rezultatele sunt in limita dar limfocitele NK par totusi cam mari. Va las rezultatele mai jos in cazul in care stie sa le interpreteze cineva.
Ma poate ajuta cineva cu o recomandare de un medic imunolog specializat bun care sa descalceasca problema?
Stie cineva daca la Cluj exista un spital sau clinica unde se poate face terapia cu Intralipid?

Multumesc mult

Limfocite 1708 /μL 1000 - 4000
Limfocite T% 69 % 49 - 81
Limfocite T 1173 /μL 527 - 2846
Limfocite T CD4 helper% 38 % 28 - 51
Limfocite T CD4 helper 628 /μL 332 - 1642
Limfocite T CD8 supresoare/citotoxice% 26 % 12 - 38
Limfocite T CD8 supresoare/citotoxice 442 /μL 170 - 811
Raport CD4+/CD8+ 1.42 1 - 3.7
Limfocite T CD4+CD8+ % 1 % < 5
Limfocite T CD4+CD8+ 8 /μL < 100
Limfocite B (CD19+) % 14 % 7 - 23
Limfocite B (CD19+) 236 /μL 78 - 899
Limfocite NK (CD16+/CD56+) % 16 % 6 - 29
Limfocite NK (CD16+/CD56+) 270 /μL 67 - 1134
Eu 32 ani: SOP (confirmat doar prin analize de sange - dezechilibru f mic intre prolactina si progesteron - ecografic neconcludent), PAI-1: pozitiv heterozigot, MTHFR A1298C – pozitiv homozigot
El 34 ani: normozoospermie
5 IUI - nereusite toate
FIV 1 - octombrie 2015 subprogramul FIV Clinica Polisano Sibiu - transfer 3 embrioni - nereusit
FIV 2 - martie 2017 Zygota Mures - Transfer 1 embrion z5 - nereusit


Acum dar rămân acestea trei: credinţa, nădejdea şi dragostea, dar cea mai mare dintre ele este dragostea. (Corinteni 1:13)

User avatar
ioana_j87
Posts: 523
Joined: Mon Jun 27, 2016 2:17 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by ioana_j87 » Tue Apr 25, 2017 7:17 pm

Amalthea wrote:Buna fetelor,

mi-am facut si eu recent analizele imunologice, mai exact Imunofenotipare limfocitara - profil de baza la Synevo iar rezultatele sunt in limita dar limfocitele NK par totusi cam mari. Va las rezultatele mai jos in cazul in care stie sa le interpreteze cineva.
Ma poate ajuta cineva cu o recomandare de un medic imunolog specializat bun care sa descalceasca problema?
Stie cineva daca la Cluj exista un spital sau clinica unde se poate face terapia cu Intralipid?

Multumesc mult

Limfocite 1708 /μL 1000 - 4000
Limfocite T% 69 % 49 - 81
Limfocite T 1173 /μL 527 - 2846
Limfocite T CD4 helper% 38 % 28 - 51
Limfocite T CD4 helper 628 /μL 332 - 1642
Limfocite T CD8 supresoare/citotoxice% 26 % 12 - 38
Limfocite T CD8 supresoare/citotoxice 442 /μL 170 - 811
Raport CD4+/CD8+ 1.42 1 - 3.7
Limfocite T CD4+CD8+ % 1 % < 5
Limfocite T CD4+CD8+ 8 /μL < 100
Limfocite B (CD19+) % 14 % 7 - 23
Limfocite B (CD19+) 236 /μL 78 - 899
Limfocite NK (CD16+/CD56+) % 16 % 6 - 29
Limfocite NK (CD16+/CD56+) 270 /μL 67 - 1134
buna. limfocitele nk sunt ok. iei tratament doar daca sunt peste val maxima sau aproape, la tine sunt la jumate. eu am 12% si am ramas insarcinata natural. succes!
Eu 30, el 31, incercam din iunie 2015
Eu: Un ovar micropolichistic, amh 6, restul hormonalelor normale, trompe, uter ok
Sotul: normospermie, dar hba 10%...
Aprilie 2016: laparoscopie Timisoara
Monitorizare mai si iunie, inclusiv TPC pozitiv, fara rezultat
Iulie si august analize preliminare inseminarii
IUI pe 2.10.2016 nereusit la TM
IUI 2 pe 2.12 la Budapesta, nereusit
Mai 2017 urmeaza fiv la TM
16.03.2017, ziua in care trebuia sa depun dosarul... dar aflu ca am ramas spontan insarcinata.
13.04.2017 SOE la 8s5z [parerau]
07.09.2017 test pozitiv, sarcina unica confirmata ecografic...Doamne ajuta!

User avatar
Lucia1984
Posts: 7
Joined: Fri Nov 10, 2017 11:53 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by Lucia1984 » Sat Nov 11, 2017 12:10 am

Salut!
Din pacate sunt si eu afectata de aceasta crunta infertilitate. Am hashimoto dar medicii zic ca nu este o cauza a infertilitatii, de curand mi-am descoperit si niste mutatii pe trombofilie. Am 33 de ani, toate analizele date de toti medicii sunt oki, nu am nici o problema din punct de vedere ginecologic care sa ma opreasca sa pot ramane, sotul are o spermograma mai mult decat oki (117 milioane / ml), eu ovulatie lunar, ciclu regulat, trompe ok, AMH bun, etc. Toti medicii la care ma fost(si nu sunt putini) dau din umeri, nu exista explicatie din punct de vedere medical dar totusi de 2 ani de zile nu reusim. Nu stiu incotro sa o apuc...ce sa mai fac. Poate gasesc aici ceva sfaturi, ceva peroane in aceiasi situatie care au invins intr-un fel sau altul infertilitatea.
Merci

User avatar
PureAngel
Posts: 70
Joined: Sat Apr 12, 2014 8:51 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by PureAngel » Wed Nov 22, 2017 9:15 am

Buna. eu am hashimoto, mthfr c heterozigot si pai-1 heterozigot. doua sarcini obtinute din prima incercare. tratament cu eutyrox pe sarcini, pt trambofilie doar am monitorizat ecografic si serologic, fara tratament.

User avatar
Lucia84
Posts: 16
Joined: Tue Nov 22, 2016 9:41 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by Lucia84 » Wed Nov 22, 2017 9:17 am

Merci pt raspuns. Eu am si PAI. Nu stiu de ce, nici meducii nu stiu dar nu vine bebe:(

User avatar
Vilea
Posts: 204
Joined: Fri Sep 30, 2016 9:53 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by Vilea » Wed Nov 22, 2017 9:37 am

Lucia1984 wrote:Salut!
Din pacate sunt si eu afectata de aceasta crunta infertilitate. Am hashimoto dar medicii zic ca nu este o cauza a infertilitatii, de curand mi-am descoperit si niste mutatii pe trombofilie. Am 33 de ani, toate analizele date de toti medicii sunt oki, nu am nici o problema din punct de vedere ginecologic care sa ma opreasca sa pot ramane, sotul are o spermograma mai mult decat oki (117 milioane / ml), eu ovulatie lunar, ciclu regulat, trompe ok, AMH bun, etc. Toti medicii la care ma fost(si nu sunt putini) dau din umeri, nu exista explicatie din punct de vedere medical dar totusi de 2 ani de zile nu reusim. Nu stiu incotro sa o apuc...ce sa mai fac. Poate gasesc aici ceva sfaturi, ceva peroane in aceiasi situatie care au invins intr-un fel sau altul infertilitatea.
Merci
Lucia, mie medicii la care am fost mi-au zis ca tiroidita Hashimoto ar putea fi o cauza a infertilitatii din cauza anticorpilor care ataca embrionul si am mereu esec de implantare. Dar mi-au zic ca e posibil sa obtii o sarcina, desi mai greu.
Eu dupa 3 IUI si 2 FIV esuate, fara nici o sarcina vreodata nu mai stiu ce sa fac. Mai nou am inceput sa citesc despre importanta alimentatiei in bolile autoimune. Anumite alimente favorizeaza crestearea activitatii anticorpilor si/sau a numarului lor. Ex - gluten, leguminoase, zahara, cofeina, lactate. Vezi ca sunt tot felul de site-uri despre alimentatia paleo.
Eu nu vreau sa schimb regimul alimentar de capul meu si am ajuns si la nutritionist care urmeaza sa-mi faca un regim personalizat in acest sens. Si cine stie, poate acolo e cheia...

User avatar
Vilea
Posts: 204
Joined: Fri Sep 30, 2016 9:53 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by Vilea » Wed Nov 22, 2017 9:41 am

PureAngel wrote:Buna. eu am hashimoto, mthfr c heterozigot si pai-1 heterozigot. doua sarcini obtinute din prima incercare. tratament cu eutyrox pe sarcini, pt trambofilie doar am monitorizat ecografic si serologic, fara tratament.
Ma bucur ca ai reusit! ai obtinut sarcinile natural? mai iei Euthyrox?

User avatar
PureAngel
Posts: 70
Joined: Sat Apr 12, 2014 8:51 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by PureAngel » Wed Nov 22, 2017 11:20 am

Vilea, da, mai iau eutyrox ca valorile la TSH o iau razna fara, anticorpii sunt mariti si pe eutyrox. da, sarcinile au fost obtinute natural, ambele din cate-un contact in ziua ovulatiei. din pacate prima fetita a fost cu trisomy 18 si a decedat dupa nastere dar a doua este o minune sanatoasa. adauga si o varsta apreciala la mine. prima sarcina 36, a doua 38 ani. dar mie personal nu mi-a incurcat hashimoto la fertilitate. probabil varsta a fost factorul decisive pentru trisomia 18 la prima fetita.

User avatar
PureAngel
Posts: 70
Joined: Sat Apr 12, 2014 8:51 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by PureAngel » Wed Nov 22, 2017 11:23 am

si ziceai de alimentatie. probabil intretin cu felul haotic de alimentare plus excesul de cafea, zahar rafinat si gluten (din care n-as avea voie, dar asta-i partea a doua).

User avatar
Vilea
Posts: 204
Joined: Fri Sep 30, 2016 9:53 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by Vilea » Wed Nov 22, 2017 11:59 am

PureAngel wrote:Vilea, da, mai iau eutyrox ca valorile la TSH o iau razna fara, anticorpii sunt mariti si pe eutyrox. da, sarcinile au fost obtinute natural, ambele din cate-un contact in ziua ovulatiei. din pacate prima fetita a fost cu trisomy 18 si a decedat dupa nastere dar a doua este o minune sanatoasa. adauga si o varsta apreciala la mine. prima sarcina 36, a doua 38 ani. dar mie personal nu mi-a incurcat hashimoto la fertilitate. probabil varsta a fost factorul decisive pentru trisomia 18 la prima fetita.
Sa-ti traiasca minunea!
Eu am 33 ani si inca sper ca voi reusi pana la 35. Am AMH 2,9, iar valorile anticorpilor sunt intr-o usoara scadere fata de 2015 (adica Ac. anti TPO - 63, iar AC Tiroglobulina 50). THS e 0.97 (mult scazuta fata de 2015).
Voi face saptamana asta iar analizele dupa care le voi repeta anul viitor sa vad daca regimul alimentar are vreun efect.

User avatar
PureAngel
Posts: 70
Joined: Sat Apr 12, 2014 8:51 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by PureAngel » Wed Nov 22, 2017 12:31 pm

iti doresc din suflet sa reusesti, sa ai un copil sanatos. :ymhug:

User avatar
SOS Infertilitatea
Administrator
Posts: 10451
Joined: Fri Sep 11, 2009 3:03 pm
Contact:

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by SOS Infertilitatea » Fri Jun 29, 2018 10:07 am

Un articol foarte recent (iunie 2018) despre un studiu care bulverseaza tot ce credeati ca stiti despre NK.

Celulele NK din mucoasa uterina „nu sunt razboinice”. Ele și-au transformat „săbiile” în „lopeți” devenind „scut” pentru sarcina


Acest studiu ar putea duce la crearea de noi medicamente care ar putea îmbunătăți șansele de reușită a nașterilor și ar ajuta femeile să evite anumite boli în cazul în care sunt expuse la acest risc.


Conform cercetătorilor israelieni, corpul unei femei memorează dificultățile întâmpinate cu ocazia primei sarcini și se adaptează pentru a încerca să le evite cu ocazia sarcinilor ulterioare.

Cercetătorii, care activează în cadrul Centrului Medical Hadassah și al Universității ebraice din Ierusalim, susțin că studiul lor cu durata de șase ani cu privire la rolul anumitor celule în timpul sarcinii ar putea constitui punctul de plecare pentru crearea de noi medicamente care ar reduce complicațiile din timpul nașterii.

Cercetările lor cu privire la „memoria antrenată” a celulelor NK („natural killer”) care combat virusurile și tumorile au indicat faptul că celulele care au rolul de a ajuta fetusul să se instaleze în uter și de a feri femeia de boli precum pre-eclampsia sau retardul de creștere intra-uterină sunt mai active cu ocazia unei a doua sarcini, deoarece „își amintesc” de prima sarcină, fiind, astfel, mai bine pregătite pentru sarcinile ulterioare.
„Este un aspect clinic recunoscut: a doua sarcină este mai ușoară decât prima”, a declarat pentru Times of Israël profesorul Simcha Yagel, șeful secției de obstetrică și ginecologie din cadrul Centrului Medical Hadassah, care a făcut parte din echipa de cercetare. Fetusul se implantează în general mai bine în cazul unei a doua sarcini; bebelușii sunt mai rezistenți, iar sarcina este mai puțin expusă la boli precum pre-eclampsia, o complicație care determină creșterea tensiunii arteriale și provoacă și alte neajunsuri mamei.
Conform acestuia, noul studiu, publicat în revista Immunity, propune o explicație celulară și moleculară pentru acest fenomen.
„Dacă am ști de ce a doua sarcină este mai ușoară decât prima, am putea face poate ceva pentru a ajuta femeile care prezintă un risc ridicat – spre exemplu în timpul procesului de fertilizare in vitro sau în cazul femeilor cu vârsta mai înaintată”, a declarat acesta.
Studiul, care a durat mai mult de șase ani și care se bazează pe sute de eșantioane de mucoasă uterină, a fost coordonat de Moriya Gamliel, de Dr. Debra Goldman-Wohl, împreună cu profesorul Ofer Mandelboim din cadrul departamentului de cercetare în imunologie și cancerologie din cadrul Universității ebraice din Ierusalim, și de Yagel.
În munca de cercetare, aceștia au studiat celulele „natural killer” (NK) – acestea sunt celule prezente în sistemul nostru imunitar, atât la bărbați, cât și la femei, care au sarcina de a lupta împotriva virusurilor și a tumorilor.
Totuși, există de asemenea celule NK ce se regăsesc în mucoasa uterină la începutul unei sarcini. Aceste celule nu sunt „războinice”, a declarat Gamliel. Dimpotrivă, ele și-au transformat „săbiile” în „lopeți” și au devenit astfel „scut”, rolul lor fiind acela de a contribui la dezvoltarea fătului, a declarat acesta într-un comunicat.
În cazul unei sarcini, aceste celule au două misiuni, explică Yagel. „Rolul lor principal este acela de a contribui la implantarea reușită a fetusului, iar rolul secundar este acela de a opri virușii și alte boli. În jur de 70% din celulele mucoasei uterine sunt celule NK.”
Rolul lor în sarcină este „foarte important”, a adăugat el. Acestea provin probabil din măduva osoasă a mamei sau se regăsesc în endometrul uterului – și sunt declanșate la începutul sarcinii, ajutând astfel fetusul să supraviețuiască.
Cercetătorii au studiat diferențele dintre celulele NK la prima sarcină și celulele NK în cazul celei de-a doua sarcini și au făcut o descoperire uimitoare. Au găsit o „populație unică” de celule NK în cazul sarcinilor secundare și repetate – care sunt caracterizate de un număr mai mare de receptori – NKG2C și LILRB1-. Au denumit aceste celule „celulele NK antrenate pentru sarcină”.
„De-a lungul mai multor ani, cercetătorii au considerat că celulele NK nu au memorie”, a declarat Yagel. Pe parcursul studiului, cercetătorii au constatat că, de fiecare dată când există o sarcină recurentă – și anume, nu cu ocazia primei sarcini, ci cu ocazia sarcinilor următoare – celulele NK „își amintesc” de prima experiență a sarcinii și își îmbunătățesc funcția data următoare.
Nu a fost constatată nicio diferență între aceste celule cu ocazia celei de-a doua sarcini și a sarcinilor următoare, a declarat Yagel.
Cu ocazia celei de-a doua sau a treia sarcini, celulele NK „își amintesc” de prima sericină și sunt „mai bine pregătite”, a spus el. Acestea acționează mai rapid și mai eficient. Ele așteaptă elementul declanșator „pentru a face tot ceea ce este necesar pentru o sarcină reușită”. Această memorie persistă atât între sarcini, cât și în timpul sarcinilor, a adăugat el.
Prima sarcină „deschide calea celei de-a doua”, a declarat Yagel. Rezultatele sfidează orice logică, a spus el, deoarece ne-am fi așteptat ca prima sarcină să fie optimă și să deschidă calea altor sarcini. Nu este ușor de înțeles „de ce natura sau Dumnezeu ne-a construit în acest mod”, subliniază el.
Secretul este de a trece cu bine de prima sarcină, iar celelalte vor fi mai ușoare.
Această idee ar putea ajuta cercetătorii să găsească un mijloc de a „sări peste” dificultățile primei sarcini și de a contribui la formarea celulelor NK încă de la început, a spus el, ceea ce ar contribui la dezvoltarea de noi medicamente pentru a trata bolile specifice implantării dificile.

Sursa: https://fr.timesofisrael.com/les-cellul ... raelienne/, articol publicat pe 17 iunie 2018
I always wondered
why somebody didn’t do
something about that,
then I realized
I AM SOMEBODY.

[...and you, and you!]

Grup FB infertilitate si actiuni asociative
Grup FB proceduri cu gameți donati
Grup FB adoptie
Grup FB sarcina & parenting

Pagina FB infertilitate
Pagina FB adoptie
Pagina FB a initiatoarei Asociatiei


Image ... Image... Image ... Image ...Image ... Image... Image

User avatar
FlorinaDalia
Posts: 1
Joined: Fri Nov 02, 2018 8:17 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by FlorinaDalia » Fri Nov 02, 2018 10:53 pm

Foarte interesante sunt informatiile.Multumim

User avatar
Giulie
Posts: 1
Joined: Tue Sep 15, 2020 11:52 am

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by Giulie » Tue Sep 15, 2020 8:14 pm

Buna, fetele,

O sa scriu, pe scurt, istoricul meu, insa, voi incepe cu niste investigatii pe care trebuie sa le efectuez in Bucuresti, insa nu reusesc sa gasesc un laborator. Poate ma puteti ajuta.

Trebuie sa efectuez histerocopie cu biopsie de endometru pentru identificare de endometrita cronica si celule NK.
Pot efectua histeroscopia cu biopsie de endometru la Spitalul Profesor Dr. Panait Sarbu din Bucuresti. Tot acolo imi vor spune si daca exista endometrita cronica.
Insa, mi-au comunicat faptul ca ei nu analizeaza proba pentru celule NK. Imi pot da proba pentru a ma duce cu ea la un laborator care efectueaza aceasta analiza, insa eu nu reusesc sa identific acest laborator in Bucuresti.
Exista cineva pe grup care a facut aceasta analiza? Daca da, va rog, indrumati-ma si pe mine.

A trebuit sa fac si analizele de sange pentru anticorpi antinucleari (ANA) si celule NK.
Rezultatul pentru ANA (https://www.synevo.ro/shop/anticorpi-an ... screening/) a iesit negativ.
Analiza pentru celule NK am facut-o tot la Synevo: https://www.synevo.ro/shop/celule-nk-cd57/.
Fetele care ati facut aceste analize, imi puteti spune, va rog, daca sunt in regula cele pe care le-am facut eu?
Ma intereseaza, in special, cea pentru celule NK.
Cei de la Synevo au analizat: Celule NK %, Celule NK si CD 57+/Celule NK.
Primele doua au iesit in afara intervalului de referinta, mai exact, au iesit mai mici decat limita minima a intervalului de referinta.
Nu stiu daca este ceva grav...aveti idee?

A trebuit sa fac si analiza a 12 gene pentru profil de trombofilie ereditara. Le-am facut la Medsana. Rezultatul va fi gata la sfarsitul lunii.

Pe scurt, istoricul meu:

Am 40 de ani. Sotul meu are 30 de ani.
Cand aproape implinisem 29 de ani, in 2009, o doctorita din localitatea de domiciliu mi-a recomandat sa fac analiza AMH. Mi-a spus ca dupa varsta de 30 de ani, fertilitatea scade la femei si ca este posibil sa am probleme in a concepe un copil. Ce sa zic...a avut gura aurita!
La 29 de ani, in 2009, AMH-ul meu era 1,29.
Doctorita mi-a spus sa incep urgent sa fac un copil!
Pe sotul meu, de-abia il cunoscusem, atunci, de vreo doua luni.
Conform doctoritei, ar fi trebuit sa ma duc la cel cu care iesisem de cateva ori in oras si sa ii spun ca trebuie neaparat sa ma lase insarcinata, altfel risc sa nu mai am copii niciodata!
In afara faptului ca ar fi crezut ca sunt nebuna, probabil l-as fi speriat si ar fi dat bir cu fugitii...asa am gandit eu...
La un moment dat, in 2009, i-am spus faptul ca s-ar putea sa nu pot avea copii, insa el este optimist din fire si a spus ca sigur vom rezolva noi situatia aceasta, ca medicina este foarte avansata in ziua de astazi etc.
Am fost la vreo 4 medici in Bucuresti, in 2009 si 2010, care mi-au spus fie sa incerc pe cale naturala, ca voi reusi, fie ca sa incerc prin inseminare artificiala, ca am sanse sa reusesc, fie ca numai prin fertilizare in vitro voi mai reusi, insa, trebuie sa ma grabesc, deoarece voi ramane fara ovule, fie ca nu voi mai reusi prin fertilizare in vitro cu ovulele mele, ci numai cu ovule donate.
Depresia a pus stapanire pe mine si, in loc sa fac ceva, numai plangeam si eram suparata si trista...anii au trecut fara ca eu sa actionez, din cauza depresiei.
Acesta este singurul lucru pe care mi-l reprosez, si anume faptul ca in perioada 2009 - 2011 nu am incercat sa am o sarcina naturala...poate ca el nu s-ar fi speriat si nu ar fi fugit, din moment ce este si astazi alaturi de mine, si poate ca ne-ar fi reusit si am fi avut un copil al nostru. :(
In anul 2011, ne-am logodit. Incepand de atunci, am incercat sa raman insarcinata pe cale naturala, fara succes, pana in ziua de astazi.
In anul 2012, ne-am casatorit.
In perioada 2013 - 2014, am fost la inca vreo 4 medici in Bucuresti. Toti mi-au recomandat FIV cu ovocite donate.
Tot in aceasta perioada, am incercat mai multe cicluri de stimulare ovariana cu clostilbegyt, fara niciun rezultat.
In toamna anului 2014, am mers la clinica Gynera, in Bucuresti, pentru inceperea unui tratament de stimulare ovariana, in vederea unei proceduri FIV cu ovocite proprii. In ziua a 2-a, mi s-a comunicat ca am un singur folicul si ca nu are rost sa incepem tratamentul. Mi s-a mai comunicat ca ei recomanda sa incep tratamentul numai daca am minim doi foliculi (de preferat, minim 4...insa, in cazul meu, minim 2) si ca sa revin cu telefon cand voi avea doi foliculi.
M-am monitorizat, o perioada de cateva luni, insa aveam numai un folicul.
Apoi, a pus din nou depresia stapanire pe mine (nu ca as fi scapat de ea, insa aveam episoade cand reuseam sa mai si traiesc si sa mai si actionez) si nu am mai facut nimic, o perioada.
In decembrie 2015, am inceput un tratament de stimulare ovariana in vederea unei proceduri FIV cu ovocite proprii, la Istanbul. In ziua a 7-a, mi s-a recomandat sa intrerup tratamentul deoarece organismul meu nu raspunsese la tratament.
In vara lui 2016, am fost la clinica Kaali, din Budapesta pentru o consultatie. Mi s-a comunicat faptul ca trebuie sa recurg la FIV cu ovocite donate.
In toamna lui 2017, am fost la clinica Genesis din Atena pentru o consultatie. Mi s-a comunicat faptul ca trebuie sa recurg la FIV cu ovocite donate.
Din pacate, nu este atat de usor de acceptat acest lucru.
Am incercat sa ma impac cu gandul ca nu voi avea niciodata propriul/i meu/i copil/i si sa accept ideea unui FIV cu ovocite donate.
In luna noiembrie 2019, am fost la clinica Embryolab, din Salonic, Grecia pentru a semna contractul si a achita avansul pentru o procedura FIV cu embrioni donati. Embrionii au fost disponibili la sfarsitul lunii februarie 2020, insa, din cauza pandemiei, nu ne-am putut duce atunci pentru procedura.
In data de 28.07.2020, am facut procedura FIV cu embrioni donati in Grecia, la clinica Embryolab, din Salonic. Mi-au fost transferati 2 embrioni.
Beta HCG in ziua 8 a fost 9,2, iar in ziua 10 a fost 5. Mi s-a comunicat faptul ca embrionii s-au fixat, insa s-au oprit din evolutie.
Mi s-a recomandat sa efectuez analizele: anticorpi antinucleari (ANA), celule NK, profil 12 gene trombofilie ereditara si histerocopie cu biopsie de endometru pentru identificare de endometrita cronica si celule NK. Am scris mai sus despre acestea.
Mi-au comunicat faptul ca este posibil, in proportie de 75%, ca embrionii sa fi fost de vina, insa, vor sa fie siguri ca nu este nicio problema la mine, inainte sa incercam o noua procedura FIV.
In toti acesti ani, am facut o multitudine de analize si investigatii (histeroscopie diagnostica, histerosalpingografie), pe care am cheltuit o multime de bani...toate consultatiile la clinicile din strainatate au fost costisitoare, plus drumul, cazarea, mancarea etc...tratamentul incercat la Istanbul a fost costisitor, plus drumul, cazarea, mancarea etc...procedura FIV din Grecia a fost costisitoare, plus testele RT-PCR pentru Coronavirus, plus drumul, cazarea, mancarea etc...acum, alti bani cheltuiti pe aceste analize si investigatii recomandate...
Bineinteles ca ma intreb in fiecare zi de ce niciun medic, niciodata, nu s-a preocupat sa investigheze amanuntit starea mea de sanatate, ci numai sa incaseze costul consultatiei si sa imi spuna sa fac FIV cu ovocite donate!!!
Simt ca nu se mai termina acest cosmar! :(((

Daca ma puteti ajuta cu raspunsuri la intrebarile de mai sus si orice sfaturi, va rog, nu ezitati.

O seara buna!

User avatar
Danica_2021
Posts: 3
Joined: Mon Feb 08, 2021 10:02 am

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by Danica_2021 » Sat Feb 13, 2021 11:37 am

Giulie, din pacate nu am un raspuns la intrebare ta, insa poate ca tu ma poti ajuta :).
Am avut un Fiv esuat si se doreste si la mine o testare cu directie pe endometrita cronica si celule NK.

Scriai ca :
..biopsie de endometru pentru identificare de endometrita cronica si celule NK.
Pot efectua histeroscopia cu biopsie de endometru la Spitalul Profesor Dr. Panait Sarbu din Bucuresti. Tot acolo imi vor spune si daca exista endometrita cronica.
Insa, mi-au comunicat faptul ca ei nu analizeaza proba pentru celule NK. Imi pot da proba pentru a ma duce cu ea la un laborator care efectueaza aceasta analiza, insa eu nu reusesc sa identific acest laborator in Bucuresti.
Exista cineva pe grup care a facut aceasta analiza? Daca da, va rog, indrumati-ma si pe mine.
Stii cumva ce teste asupra probei endometriale s-au facut pentru identificarea endometritei cronice, in cazul tau?
Ceva cu celule plasmatice? Sau prezenta/absenta unor anume bacterii si streptococi?

Si legat de celulele NK, ai reusit pana la urma sa duci proba undeva?
Daca nu se prea face testarea asta asupra materiei endometriale, o fi oare relevanta "Imunofenotiparea limfocitara - profil de baza" analizata din sangele venos? Si daca da, o fi bine ca analiza de sange sa se faca in a 19-a zi de ciclu (natural sau artificial)?

User avatar
jurnaldefiv
Posts: 3597
Joined: Wed Feb 08, 2017 12:28 pm

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by jurnaldefiv » Sat Feb 13, 2021 10:15 pm

Giulie wrote:
Tue Sep 15, 2020 8:14 pm
Buna, fetele,

O sa scriu, pe scurt, istoricul meu, insa, voi incepe cu niste investigatii pe care trebuie sa le efectuez in Bucuresti, insa nu reusesc sa gasesc un laborator. Poate ma puteti ajuta.

Trebuie sa efectuez histerocopie cu biopsie de endometru pentru identificare de endometrita cronica si celule NK.
Pot efectua histeroscopia cu biopsie de endometru la Spitalul Profesor Dr. Panait Sarbu din Bucuresti. Tot acolo imi vor spune si daca exista endometrita cronica.
Insa, mi-au comunicat faptul ca ei nu analizeaza proba pentru celule NK. Imi pot da proba pentru a ma duce cu ea la un laborator care efectueaza aceasta analiza, insa eu nu reusesc sa identific acest laborator in Bucuresti.
Exista cineva pe grup care a facut aceasta analiza? Daca da, va rog, indrumati-ma si pe mine.

A trebuit sa fac si analizele de sange pentru anticorpi antinucleari (ANA) si celule NK.
Rezultatul pentru ANA (https://www.synevo.ro/shop/anticorpi-an ... screening/) a iesit negativ.
Analiza pentru celule NK am facut-o tot la Synevo: https://www.synevo.ro/shop/celule-nk-cd57/.
Fetele care ati facut aceste analize, imi puteti spune, va rog, daca sunt in regula cele pe care le-am facut eu?
Ma intereseaza, in special, cea pentru celule NK.
Cei de la Synevo au analizat: Celule NK %, Celule NK si CD 57+/Celule NK.
Primele doua au iesit in afara intervalului de referinta, mai exact, au iesit mai mici decat limita minima a intervalului de referinta.
Nu stiu daca este ceva grav...aveti idee?

A trebuit sa fac si analiza a 12 gene pentru profil de trombofilie ereditara. Le-am facut la Medsana. Rezultatul va fi gata la sfarsitul lunii.

Pe scurt, istoricul meu:

Am 40 de ani. Sotul meu are 30 de ani.
Cand aproape implinisem 29 de ani, in 2009, o doctorita din localitatea de domiciliu mi-a recomandat sa fac analiza AMH. Mi-a spus ca dupa varsta de 30 de ani, fertilitatea scade la femei si ca este posibil sa am probleme in a concepe un copil. Ce sa zic...a avut gura aurita!
La 29 de ani, in 2009, AMH-ul meu era 1,29.
Doctorita mi-a spus sa incep urgent sa fac un copil!
Pe sotul meu, de-abia il cunoscusem, atunci, de vreo doua luni.
Conform doctoritei, ar fi trebuit sa ma duc la cel cu care iesisem de cateva ori in oras si sa ii spun ca trebuie neaparat sa ma lase insarcinata, altfel risc sa nu mai am copii niciodata!
In afara faptului ca ar fi crezut ca sunt nebuna, probabil l-as fi speriat si ar fi dat bir cu fugitii...asa am gandit eu...
La un moment dat, in 2009, i-am spus faptul ca s-ar putea sa nu pot avea copii, insa el este optimist din fire si a spus ca sigur vom rezolva noi situatia aceasta, ca medicina este foarte avansata in ziua de astazi etc.
Am fost la vreo 4 medici in Bucuresti, in 2009 si 2010, care mi-au spus fie sa incerc pe cale naturala, ca voi reusi, fie ca sa incerc prin inseminare artificiala, ca am sanse sa reusesc, fie ca numai prin fertilizare in vitro voi mai reusi, insa, trebuie sa ma grabesc, deoarece voi ramane fara ovule, fie ca nu voi mai reusi prin fertilizare in vitro cu ovulele mele, ci numai cu ovule donate.
Depresia a pus stapanire pe mine si, in loc sa fac ceva, numai plangeam si eram suparata si trista...anii au trecut fara ca eu sa actionez, din cauza depresiei.
Acesta este singurul lucru pe care mi-l reprosez, si anume faptul ca in perioada 2009 - 2011 nu am incercat sa am o sarcina naturala...poate ca el nu s-ar fi speriat si nu ar fi fugit, din moment ce este si astazi alaturi de mine, si poate ca ne-ar fi reusit si am fi avut un copil al nostru. :(
In anul 2011, ne-am logodit. Incepand de atunci, am incercat sa raman insarcinata pe cale naturala, fara succes, pana in ziua de astazi.
In anul 2012, ne-am casatorit.
In perioada 2013 - 2014, am fost la inca vreo 4 medici in Bucuresti. Toti mi-au recomandat FIV cu ovocite donate.
Tot in aceasta perioada, am incercat mai multe cicluri de stimulare ovariana cu clostilbegyt, fara niciun rezultat.
In toamna anului 2014, am mers la clinica Gynera, in Bucuresti, pentru inceperea unui tratament de stimulare ovariana, in vederea unei proceduri FIV cu ovocite proprii. In ziua a 2-a, mi s-a comunicat ca am un singur folicul si ca nu are rost sa incepem tratamentul. Mi s-a mai comunicat ca ei recomanda sa incep tratamentul numai daca am minim doi foliculi (de preferat, minim 4...insa, in cazul meu, minim 2) si ca sa revin cu telefon cand voi avea doi foliculi.
M-am monitorizat, o perioada de cateva luni, insa aveam numai un folicul.
Apoi, a pus din nou depresia stapanire pe mine (nu ca as fi scapat de ea, insa aveam episoade cand reuseam sa mai si traiesc si sa mai si actionez) si nu am mai facut nimic, o perioada.
In decembrie 2015, am inceput un tratament de stimulare ovariana in vederea unei proceduri FIV cu ovocite proprii, la Istanbul. In ziua a 7-a, mi s-a recomandat sa intrerup tratamentul deoarece organismul meu nu raspunsese la tratament.
In vara lui 2016, am fost la clinica Kaali, din Budapesta pentru o consultatie. Mi s-a comunicat faptul ca trebuie sa recurg la FIV cu ovocite donate.
In toamna lui 2017, am fost la clinica Genesis din Atena pentru o consultatie. Mi s-a comunicat faptul ca trebuie sa recurg la FIV cu ovocite donate.
Din pacate, nu este atat de usor de acceptat acest lucru.
Am incercat sa ma impac cu gandul ca nu voi avea niciodata propriul/i meu/i copil/i si sa accept ideea unui FIV cu ovocite donate.
In luna noiembrie 2019, am fost la clinica Embryolab, din Salonic, Grecia pentru a semna contractul si a achita avansul pentru o procedura FIV cu embrioni donati. Embrionii au fost disponibili la sfarsitul lunii februarie 2020, insa, din cauza pandemiei, nu ne-am putut duce atunci pentru procedura.
In data de 28.07.2020, am facut procedura FIV cu embrioni donati in Grecia, la clinica Embryolab, din Salonic. Mi-au fost transferati 2 embrioni.
Beta HCG in ziua 8 a fost 9,2, iar in ziua 10 a fost 5. Mi s-a comunicat faptul ca embrionii s-au fixat, insa s-au oprit din evolutie.
Mi s-a recomandat sa efectuez analizele: anticorpi antinucleari (ANA), celule NK, profil 12 gene trombofilie ereditara si histerocopie cu biopsie de endometru pentru identificare de endometrita cronica si celule NK. Am scris mai sus despre acestea.
Mi-au comunicat faptul ca este posibil, in proportie de 75%, ca embrionii sa fi fost de vina, insa, vor sa fie siguri ca nu este nicio problema la mine, inainte sa incercam o noua procedura FIV.
In toti acesti ani, am facut o multitudine de analize si investigatii (histeroscopie diagnostica, histerosalpingografie), pe care am cheltuit o multime de bani...toate consultatiile la clinicile din strainatate au fost costisitoare, plus drumul, cazarea, mancarea etc...tratamentul incercat la Istanbul a fost costisitor, plus drumul, cazarea, mancarea etc...procedura FIV din Grecia a fost costisitoare, plus testele RT-PCR pentru Coronavirus, plus drumul, cazarea, mancarea etc...acum, alti bani cheltuiti pe aceste analize si investigatii recomandate...
Bineinteles ca ma intreb in fiecare zi de ce niciun medic, niciodata, nu s-a preocupat sa investigheze amanuntit starea mea de sanatate, ci numai sa incaseze costul consultatiei si sa imi spuna sa fac FIV cu ovocite donate!!!
Simt ca nu se mai termina acest cosmar! :(((

Daca ma puteti ajuta cu raspunsuri la intrebarile de mai sus si orice sfaturi, va rog, nu ezitati.

O seara buna!
Giulie, acum am citit mesajul tau... ma intristeaza enorm, imi pare foarte rau! Imi imaginez ce crunt de greu a fost si probabil este. Eu nu am trecut decat printr-o mica parte din ce ai trecut tu, si tot a fost foarte greu... Poate ne scrii ce ai mai facut intre timp. Mergi la un medic curant acum?
eu 34 el 26 in 2016 cand am inceput.
2016 - 3 IA ciclu natural (Giulesti), nereusite.
FIV1 Dec 2016 (Giulesti), 2 blasto, 6 morule.
ET1 Dec 2016 2 blasto, beta z10 49.9, SOE 7s.
FET2 Mar 2017 2 morule, beta negativ.
FET3 Aug 2017 2 morule, beta negativ.
FET4 Ian 2018 anulat-opriti din evolutie la decongelare).
FIV2 Mar 2018 (Unica Praga): 2 z3, 3 blasto.
ET4 Mar 2018 2 embrioni z3, beta negativ.
FET5 Iul 2018 2 blasto, beta negativ.
Sep.2018 PRP Giulesti.
FIV3 Nov 2018 (Columna/ASSMB): 4 blasto.
ET6 Nov 2018 1 blasto 2AA, beta z8 34.5.
August 2019 - suntem parinti! mami si tati fericiti de bebe minunat Ianis Andrei[baietel] [heart]
Doamne, Iti multumim! ramai langa noi si te rugam, mai ingaduie-ne o minune.
FET7 Oct 2020 1 blasto 4AA, beta z7 24.9, z9 44.86, z11 27.67, z13 7, sarcina biochimica.
FET8 Feb 2021 1 blasto 5AA, beta negativ.
Probleme in ultimele luni cu grosimea endometrului.
Iul.2021 PRP Giulesti, care pare sa fi ajutat.

User avatar
Julie
Posts: 1
Joined: Wed Jul 08, 2020 5:48 am

Re: Problemele imunologice - o cauza a infertilitatii

Post by Julie » Sun Feb 14, 2021 9:30 pm

Mya wrote:
Mon Mar 16, 2015 11:10 pm
Buna,
De curand am aflat ca limfocitele NK-urile mele sunt fff mari, adica 25.3% ( ref <12%)... iar ca tratament am primit Prednison 2/zi.
Este cineva care mai are probleme de imunologie? Oare e suficient tratamentul asta? Perfuziile cu Intralipid sunt mai eficiente decat Prednisonul? Orice parere m-ar ajuta mult!!! Ms [crossfingers]
Buna! Poti sa imi spui, te rog, unde ai facut testele imunologice?

Post Reply